Quel roman que la vie de Madeleine Chapsal ! Elle qui fut pendant 15 ans l'épouse de Jean-Jacques Servan Schreiber avec qui elle fonda L'express, a toujours été une grande amoureuse, portant sur la vie un regard libre, faisant fi des préjugés. Et ses romans reflètent ses propres expériences entre bonheur intense et désillusions.
Journaliste, c'est en 1973 que Madeleine Chapsal publie son 1er livre, Un été sans histoire. Depuis, on lui doit une cinquantaine de titres, tous succès de librairie, comme Adieu l'amour, La femme abandonnée, Les roses de Bagatelle ou encore La maison de Jade qui fut adapté au cinéma en 1988 par Nadine Trintignant avec Vincent Perez et Jacqueline Bisset.
Madeleine Chapsal n'a jamais nié que sa propre existence constituait l'essence même de son écriture et au-delà des romans, on lui doit aussi quelques titres autobiographiques comme Ce que m'a appris Françoise Dolto ou plus récemment Madeleine Vionnet, ma mère et moi, livre dans lequel elle se remémore son enfance dans cette maison de couture que créèrent les deux femmes. Le nouveau livre de Madeleine Chapsal, La mort rôde, se veut plus grave et pourtant plein de vie. Que représente la mort dans nos existences, peut-on la comprendre, l'appréhender. Autant de questions que chacun peut légitimement se poser et pour lesquels Madeleine Chapsal, avec pudeur, convoque ceux qu'elle a aimés et côtoyés. Un petit livre d'une centaine de pages, très touchant, pour une réflexion qui vous poursuivra bien après la dernière page.
La mort rôde, le nouveau livre de Madeleine Chapsal est publié chez Fayard.
Madeleine Chapsal nous reçoit pour WTC.

Philippe Chauveau :
Bonjour Madeleine Chapsal, un nouveau titre chez Fayard, « La mort rôde ». Avant de parler de ce nouveau livre, quel roman que votre vie ! Vous avez souvent raconté aussi dans vos livres votre enfance, votre jeunesse, une enfance choyée. On sent que vous avez été très aimée et puis il y a la couture qui a été très présente.

Madeleine Chapsal :
Je suis née dans la haute couture. Ma mère travaillait à ce moment-là chez Vionnet, avenue Montaigne. Et j'ai connu ce monde qui était un monde d'un luxe qu'on a oublié, d'un raffinement dans l'habillement, mais aussi du travail, de la discipline...

Philippe Chauveau :
Votre vie ensuite, on la connaît bien évidemment, c'est le journalisme, puis ensuite l'écriture. C'est aussi votre vie de femme avec ce mariage avec Jean Jacques Servan-Schreiber, puis la création de « L'Express ». Quelles sont les images qui reviennent quand vous évoquez ce passé, cette période ?

Madeleine Chapsal :
Vous savez, il se trouve que j'ai eu la tuberculose, vous voyez ce n'était pas tout à fait tout rose quand j'ai eu 13 ou 14 ans, et on m'a envoyée pendant la guerre à Megève. Alors, Megève était une station qui était en zone non occupée où il y avait énormément de juifs réfugiés ou de gens qui, pour une raison ou une autre, fuyaient les Nazis. Et ma tante Chapsal, qui avait épousé un juif, s'était réfugiée là. Je me suis retrouvée, chez ma tante, dans la neige, dans un endroit où enfin on mangeait, il y avait des fermes, et j'ai rencontré pour la première fois Jean Jacques et sa famille parce qu'eux aussi étaient là, dans leur chalet. Je dis souvent, pour moi la guerre est une espèce de libération : je suis sortie de la couture, je suis sortie de ma famille, de femmes très serrées sur elles-mêmes, pour me retrouver dans les montagnes. Il y avait des garçons, on dansait l'après midi, c'était tout à fait étonnant.

Philippe Chauveau :
Vous rencontrez Jean-Jacques Servan-Schreiber, vous vous mariez...

Madeleine Chapsal :
Je l'ai retrouvé après la guerre. Parce que lui, je ne l'ai pas vu longtemps, il est parti rejoindre De Gaulle en Afrique du Nord. Nous, nous sommes rentrés à Paris parce que, quand il n'y a plus eu de zone occupée, c'est devenu dangereux, il y a eu de la dénonciation. J'ai écrit un petit livre sur la Guerre qui s'appelle « Noces avec la vie » qui raconte tout cela. Puis j'ai retrouvé Jean-Jacques à Paris au mariage d'une amie, et ça a été le coup de foudre. En tout les cas entre lui et moi.

Philippe Chauveau :
Evidemment, on ne peut pas ne pas parler de « L'Express », vous avez participé à la création de ce journal qui est devenu maintenant un magazine et vous avez-vous-même écrit pour « L'Express ».

Madeleine Chapsal :
Dès le premier numéro ! Jean-Jacques faisait toujours travailler les personnes qui étaient autour de lui, soit sa famille, ses frères, ses sœurs, les femmes de sa vie et moi !

Philippe Chauveau :
C'est là que vous avez pris goût à l'écriture ou vous l'aviez déjà ?

Madeleine Chapsal :
Oh non, j'ai pris goût à l'écriture à 15 ans parce que pour moi l'écriture c'était ma défense contre le monde qui m'entourait. Cela a toujours été… Ca continue ! Dès que j'ai un problème, mes amis se moquent de moi, j'écris un livre.

Philippe Chauveau :
Mais finalement vous avez attendu 1973 pour publier votre premier livre ?

Madeleine Chapsal :
Vous savez, j'ai écrit mon premier livre en été, comme à, à l'Ile de Ré. J'étais avec ma mère qui était malade, qui dormait beaucoup. Que faire ? J'ai commencé à écrire un petit livre, je suis rentrée à Paris, j'ai mis le manuscrit dans le partie basse de ce meuble et je n'y ai plus pensé. Et c'est Renaud Matignon, qui était un éditeur de l'époque, qui est venu chez moi et qui m'a dit : « Mais vous n'écrivez jamais autre chose que des articles ? ». Je lui ai dit : « Si mais cela n'en vaut pas la peine ». Il m'a dit : « Donnez le moi ». Il me l'a pris et j'ai eu quelques semaines après, chez moi, Simone Gallimard avec un contrat. Ils ont publié comme cela mon premier livre : « Un été sans histoire »

Philippe Chauveau :
Il y a une autre facette de votre personnalité que l'on connaît peut être moins ; il y a les livres jeunesse et puis il y a le dessin. Ca, c'est votre autre passion le dessin.

Madeleine Chapsal :
Vous savez, j'ai commencé en dessinant. J'écrivais un peu, je tenais des journaux intimes, mais surtout je dessinais. Je faisais des dessins très noirs, très violents. Et puis peu à peu c'est devenu plus coloré. Je faisais même des livres pour enfants

Philippe Chauveau :
C'est une autre façon pour vous d'exprimer votre ressenti ? C'est différent de l'écriture !

Madeleine Chapsal :
Oui tout à fait, cela me repose de l'écriture.

Philippe Chauveau :
S'il y avait un mot pour définir votre besoin d'écrire

Madeleine Chapsal :
Je crois que, j'ai souvent pensé, j'ai même écrit un livre « Oser écrire » pace qu'il fallait d'abord oser écrire à mon époque, les femmes n'osaient pas écrire comme elles écrivent maintenant. C'est une manière de mettre à distance ce que je ressens, que ce soit mes chagrins, mes regrets, mes bonheurs. Puis vous savez, je crois qu'il n'y a qu'une seule chose qui reste, ce sont les livres. Tout disparaît, les gens disparaissent, les lieux disparaissent. Qu'est-ce qui reste ? Que ce soit pour moi ou pour l'Humanité, restent les livres...

Philippe Chauveau :
Donc écrire, c'est un besoin de laisser une trace ?

Madeleine Chapsal :
C'est en tous les cas ce que l'on laisse.

Philippe Chauveau :
Merci Madeleine Chapsal, je rappelle votre actualité, chez Fayard, « La mort rôde ».

Philippe Chauveau :
Bonjour Madeleine Chapsal, un nouveau titre chez Fayard, « La mort rôde ». Avant de parler de ce nouveau livre, quel roman que votre vie ! Vous avez souvent raconté aussi dans vos livres votre enfance, votre jeunesse, une enfance choyée. On sent que vous avez été très aimée et puis il y a la couture qui a été très présente.

Madeleine Chapsal :
Je suis née dans la haute couture. Ma mère travaillait à ce moment-là chez Vionnet, avenue Montaigne. Et j'ai connu ce monde qui était un monde d'un luxe qu'on a oublié, d'un raffinement dans l'habillement, mais aussi du travail, de la discipline...

Philippe Chauveau :
Votre vie ensuite, on la connaît bien évidemment, c'est le journalisme, puis ensuite l'écriture. C'est aussi votre vie de femme avec ce mariage avec Jean Jacques Servan-Schreiber, puis la création de « L'Express ». Quelles sont les images qui reviennent quand vous évoquez ce passé, cette période ?

Madeleine Chapsal :
Vous savez, il se trouve que j'ai eu la tuberculose, vous voyez ce n'était pas tout à fait tout rose quand j'ai eu 13 ou 14 ans, et on m'a envoyée pendant la guerre à Megève. Alors, Megève était une station qui était en zone non occupée où il y avait énormément de juifs réfugiés ou de gens qui, pour une raison ou une autre, fuyaient les Nazis. Et ma tante Chapsal, qui avait épousé un juif, s'était réfugiée là. Je me suis retrouvée, chez ma tante, dans la neige, dans un endroit où enfin on mangeait, il y avait des fermes, et j'ai rencontré pour la première fois Jean Jacques et sa famille parce qu'eux aussi étaient là, dans leur chalet. Je dis souvent, pour moi la guerre est une espèce de libération : je suis sortie de la couture, je suis sortie de ma famille, de femmes très serrées sur elles-mêmes, pour me retrouver dans les montagnes. Il y avait des garçons, on dansait l'après midi, c'était tout à fait étonnant.

Philippe Chauveau :
Vous rencontrez Jean-Jacques Servan-Schreiber, vous vous mariez...

Madeleine Chapsal :
Je l'ai retrouvé après la guerre. Parce que lui, je ne l'ai pas vu longtemps, il est parti rejoindre De Gaulle en Afrique du Nord. Nous, nous sommes rentrés à Paris parce que, quand il n'y a plus eu de zone occupée, c'est devenu dangereux, il y a eu de la dénonciation. J'ai écrit un petit livre sur la Guerre qui s'appelle « Noces avec la vie » qui raconte tout cela. Puis j'ai retrouvé Jean-Jacques à Paris au mariage d'une amie, et ça a été le coup de foudre. En tout les cas entre lui et moi.

Philippe Chauveau :
Evidemment, on ne peut pas ne pas parler de « L'Express », vous avez participé à la création de ce journal qui est devenu maintenant un magazine et vous avez-vous-même écrit pour « L'Express ».

Madeleine Chapsal :
Dès le premier numéro ! Jean-Jacques faisait toujours travailler les personnes qui étaient autour de lui, soit sa famille, ses frères, ses sœurs, les femmes de sa vie et moi !

Philippe Chauveau :
C'est là que vous avez pris goût à l'écriture ou vous l'aviez déjà ?

Madeleine Chapsal :
Oh non, j'ai pris goût à l'écriture à 15 ans parce que pour moi l'écriture c'était ma défense contre le monde qui m'entourait. Cela a toujours été… Ca continue ! Dès que j'ai un problème, mes amis se moquent de moi, j'écris un livre.

Philippe Chauveau :
Mais finalement vous avez attendu 1973 pour publier votre premier livre ?

Madeleine Chapsal :
Vous savez, j'ai écrit mon premier livre en été, comme à, à l'Ile de Ré. J'étais avec ma mère qui était malade, qui dormait beaucoup. Que faire ? J'ai commencé à écrire un petit livre, je suis rentrée à Paris, j'ai mis le manuscrit dans le partie basse de ce meuble et je n'y ai plus pensé. Et c'est Renaud Matignon, qui était un éditeur de l'époque, qui est venu chez moi et qui m'a dit : « Mais vous n'écrivez jamais autre chose que des articles ? ». Je lui ai dit : « Si mais cela n'en vaut pas la peine ». Il m'a dit : « Donnez le moi ». Il me l'a pris et j'ai eu quelques semaines après, chez moi, Simone Gallimard avec un contrat. Ils ont publié comme cela mon premier livre : « Un été sans histoire »

Philippe Chauveau :
Il y a une autre facette de votre personnalité que l'on connaît peut être moins ; il y a les livres jeunesse et puis il y a le dessin. Ca, c'est votre autre passion le dessin.

Madeleine Chapsal :
Vous savez, j'ai commencé en dessinant. J'écrivais un peu, je tenais des journaux intimes, mais surtout je dessinais. Je faisais des dessins très noirs, très violents. Et puis peu à peu c'est devenu plus coloré. Je faisais même des livres pour enfants

Philippe Chauveau :
C'est une autre façon pour vous d'exprimer votre ressenti ? C'est différent de l'écriture !

Madeleine Chapsal :
Oui tout à fait, cela me repose de l'écriture.

Philippe Chauveau :
S'il y avait un mot pour définir votre besoin d'écrire

Madeleine Chapsal :
Je crois que, j'ai souvent pensé, j'ai même écrit un livre « Oser écrire » pace qu'il fallait d'abord oser écrire à mon époque, les femmes n'osaient pas écrire comme elles écrivent maintenant. C'est une manière de mettre à distance ce que je ressens, que ce soit mes chagrins, mes regrets, mes bonheurs. Puis vous savez, je crois qu'il n'y a qu'une seule chose qui reste, ce sont les livres. Tout disparaît, les gens disparaissent, les lieux disparaissent. Qu'est-ce qui reste ? Que ce soit pour moi ou pour l'Humanité, restent les livres...

Philippe Chauveau :
Donc écrire, c'est un besoin de laisser une trace ?

Madeleine Chapsal :
C'est en tous les cas ce que l'on laisse.

Philippe Chauveau :
Merci Madeleine Chapsal, je rappelle votre actualité, chez Fayard, « La mort rôde ».